éjdzsárem

Gondolom a hócipőtök tele lehet a listákkal, de..... anno néhány éve megjelent könyv formátumban "a 100 legjobb film, amit feltétlenül meg kell nézned mielőtt meghalsz..."....majd ugyanez a 100 legjobb könyvről...ennek mintájára összedobhatnátok egy 100-as listát a rocklemezekről is, amiket feltétlen meg kell hallgatni egy rockzene rajongónak mielőtt meghal...nagyon kiváncsi lennék rá....Eddig mindenkinek a listája tetszett többé kevésbé...mindenkitől tanultam valamit.....

Hmmmm az otlet nem rossz!!Osszeulnenek a szerkesztok munkatarsak es mehetne a fight.En mondjuk tennek valamit a piaba mint a masnaposokba es harmadnap arra ebrednenek az elvtarsak,hogy a HRM lista 100 legjobbjabol az elso 25 lemez KISS lenne.Partolom az otletett!!
Redneck imi

:) ez a terv őszre, csak még fogalmunk sincs arról, hogyan csináljuk..., asszem sör-virsi lesz a nyerő, és a győztes oszthatja ki az 1-10 helyeket, a második 11-től 20-ig, és így tovább...

Szerintem ezt simán meg lehetne oldani mindenféle háború nélkül.....vagytok hatan heten szerkesztő kritikusok és mindenki összeírná az abszolút 10 pontos best of 15-öt mindenféle sorrend nélkül meglenne a 100 lemez, amit mindenképpen meg kellene a "kaszás" előtt hallgatni...Én spec roppant módon kiváncsi lennék rá. Valószínű egy hozzászólás cunamit indítana el, dehát ettől szép az élet....Nektek meg megnyugtató hogy sokan olvassák az oldalt....De örülök hogy Ti is gondoltatok rá.....

Nos, ennek a modszernek a hatranya, hogy egy valaki felteszi mondjuk a dehumanizert a sabbath-tol az elso 10-be, a masik 6 szerkeszto pedig alkalom adtan nem tesz fel egy sabbath albumot sem, mert a 15-bol epp kicsuszik nala a Heaven and hell es a Headless Cross. Igy a 100-as szerkesztosegi listara felkerul egy olyan lemez, amit a szeresztok nagy resze egyaltalan nem szeret es 6-uknal (a 7-bol) tobb masik sabbath album is elorebb szerepelne a listan (csak tortenetesen nem a 15-ben)

Csak egy teoretikus (de nem elrugaszkodott) pelda...

Szoval ez nem tokeletes :( ha van meg otlet, johet :)))

Értelek Kotta amit mondasz, de én másképp gondolom. Úgy nem fog működni egy 100-as lista ha arra figyeltek hogy a másik izlését is nézitek. Mindenki összedobná a saját top 15-öt, esetleg az azonos pontokon lenne a vita (ha mondjuk tőbb kolléga listáján lenne azonos album). De én feltételezem rólatok hogy tiszteletben tartanátok egymás izlését. Az meg nem hiszem hogy probléma lenne, ha egy előadótól több album is szerepelne a listán. Nem hiszem hogy azzal kellene foglalkozni hogy pl. a Dehumanizer tetszik-e másnak. Tőled sem fogja megkérdezni a Mike hogy bejön-e neked az Emperor. Szóval azt akarom kinyögni, hogy eléggé vegyes a stílusotok, és ennek megfelelően minden kategóriából a legjobbaknak helye van a top 100-ban..... Nem tudom érthető voltam e?? De ha valami nem világos, akkor kérdezz és tovább fejtegetem a gondolataimat.....

Meg lehetne oldani pl úgy is,hogy csak azok a lemeezek kerülhetnek.a 100-as listára,amelyek legalább két embernél felbukkannak..esetleg valami pontozásos rendszert is kitalálhattok...vagy bevonhatjátol a HRM olvasóit is: )...vannak lehetöségek:D

Pontozásos módszerrel azt is be lehetne vezetni pl h egy dal akkor 10 pont ha tökéletes a felépítése, karakteres, pár hallgatásután rögzül (ez műfajonként változó, de a legnkomplexebb prog és jazz kompozíciónak is rögzülnie kell, másképp értéktelen)
Így szerintem kijönne egy reális sorrend. Vegyük pl a hard rock zenét szűkön mérve. Deep Purple, Zepp, Rainbow kenterbe kéne verje a mezőnyt, mivel korszakalkotók, nagy zenészek, nagy dalokkal. Ilyen értelemben "objektívan" lehetne értékelni h In Rock és Machine Head überállat, Fireball is nagyon nagy, de nem annyira mint ezek. nem is kell teljesen félretenni a rajongást, néhány extrém esettől elvonatkoztatva (TShaw is beismerte h egy vitatott és szakmailag messze nem a legjobb Zepp lemez a kedvence) - ki lehetne hozni a 10-es, 100-as listát. Persze lehet vitatkozni, de leginkább akkor lehet mikor kedvenceket keverjük a korszakalkotó és/vagy legendás zenekarokkal.
Pl halok meg mikor vkit megkérdek h melyik a kedvenced? "mind" ez nem válasz. AKkor ismerünk vmit JÓL ha tudjuk az értékeit és el tudjuk helyezni kb h pl Perfect Strangers egy állati jó lemez, nagy klasszikus, DE tömegével jobbak a számok a Machine Headen tehát ez a jobb. Hogy melyik számít kedvencnek, az most mellékes, mer lehet h épp Balatonra utaztam mikor szuper nyár volt, s így meg úgy és pont a Nobody's Perfect koncertet hallgattam, s mennyire hozzámnőtt. Atttól még nem jobb mint a Made in Japan.
Szóval szerintem így ki lehet szűrni h mi az ami csak rajongás és mi az ami rajongás ÉS elismerés is egy valódi ikon, monolit előtt.
Európai power metalban el nem tudnám képzelni pl h egy hozzáértő ne nevezné meg a 2 Keepert (de legalább vmelyiket) a 3-5 legjobb europower lemez között (no meg Blind Guardian Imaginations és Nightfall részemről). Lehet ezen sokat vitatkozni, sorrendeken főleg, de egy jól összeválogatott top 10/20/50/100 tartalmán keveset. Remélem érthető vagyok, mindenkinek megvan a rálátása ehhez, esetleg különböző szeletekhez.

Az számunkra is teljesen egyértelmű, hogy egy objektív, százas, "hallgasd meg, mielőtt meghalsz" típusú listát nem a szubjektív top 25-ös listáinkból kiindulva fogunk létrehozni. Éppen az jelenti a dilemmát, hogy milyen keretek közül válogassuk ki a lemezeket, meg persze itt az örökös kérdés: vajon az adott kedvenc tényleg a zenekar legjobbja-e? Esetleg a stílus legjobbja-e... Szóval fogjuk még ezen törni a fejünket :)

Sziasztok!

Már hetek óta én is egy ilyen 50-es/ 100-as listán töröm a fejem több ember bevonásával. Nekem az jutott eszembe, hogy mindenki összeírja a maga listáját a saját szempontjai alapján (nem kell feltétlenül mindenkinél százas lista, de minél több szerepel rajta és minél többen csinálják, annál reprezentatívabb). A szubjektivitás szerintem nehezen kiküszöbölhető, hiszen legtöbbször mégis csak az dönt. Hiába mondják, hogy ez meg az mekkora lemez, ha valamiért nem jön be, akkor nem gondolom, hogy a listámon a helye. Ha viszont a többieknél ott van, akkor fejet hajtok, és elismerem, hogy van némi ízlésficamom :)

A lényeg:
1. verzió: ha megvannak a listák, akkor pontozni kéne a lemezeket, és még akkor is különbséget tenni, ha mindegyik egy "sima albumértékelőben" amúgy tízest kapna. Ha pl. van egy 25-ös lista, legyen benne egyfajta sorrend: az első 7 kapjon tízet, a többi 8 kilencet a maradék tíz pedig nyolcat (ha nagyobb listák vannak, más arányban is fel lehet osztani ill. variálni, ez csak egy gyors példa volt). Ezután vessétek össze a listáitokat, összeadva az egyes lemezeknél az egyéni listákban felmerülő pontokat. Így ha egy album többeteknél is előkerül, akkor előkelő helyre fog kerülni, de mégis lesz majd különbség a nem feltétlenül azonos pontszámok miatt. Ha mondjuk a Screaming For Vengeance szerepel öt helyen, kettőnél tíz pontos, kettőnél kilenc, az ötödik szerkesztőnél meg nyolc, akkor az 46 pontot kap. És így tovább. Így minden bizonnyal kiesnek az abszolút szubjektív, de valóban nem feltétlenül odaillő kedvencek, amelyek csak egy-egy listában szerepelnek.

2. verzió: Mindenki ugyanolyan hosszú listát csinál, és sorrendet állít fel (mint a személyes kedvenceiteknél). Ha tehát van mindenkinek 25, akkor így osztja fel: első helyezett 25 pont, második 24... a 25. pedig egy pont. Aztán megint összevetitek és összeadjátok. A végeredmény hasonló lehet, mint az első verziónál.

Azt persze, hogy egyénileg ki mit rak be, az megint kérdés, mondom, szerintem a szubjektivitás annyira nem baj, mert a pontozásos rendszer miatt akár ki is szelektálódhatnak az ilyen lemezek. Szerintem csináljatok egy-két próbát, aztán látjátok, hogy életképes lesz -e. Egy ilyen listát amúgy sem szabad összecsapni rögvest.

Az pedig, hogy egy előadótól több is van, egyáltalán nem baj, sőt! Az az adott banda tudását támasztja alá! Mivel albumokról van szó, ezért nem szabad kihagyni csak azért egy mesterművet, mert az adott banda csinált már előtte/ utána egy másik hasonlóan faszát.

Üdv.: Jocke

Öcsém, a The Wildhearts-tól egyik listán sincs senkinem egy albuma sem , pedig szerintem az Earth vs The Wildhearts , a P.H.U.Q., és a Chutzpah! is kimagasló album

01. :The Wildhearts - Chutzpah(2009)
02. :Bon Jovi - New Yersey (1988)
03. :The Cult - Sweet Soul Sister(szám)[1989]
04. :The Wildhearts - Earth vs The Wildhearts(1993)
05. :Mötley Crüe - Dr. Feelgood(1989)
06. :Reckless Love - Reckless Love(2010)
07. :Aerosmith - Nine Lives(1997)
08. :Warrant - Dog Eat Dog(1992)
09. :Alice Cooper - Trash(1989)
10. :Def Leppard - Hysteria(1987)
11. :Danger Danger - Screw it(1991)
12. :Guns N Roses - Appetite for Destruction(1987)
13. :The Wildhearts - P.H.U.Q. (1995)
14. :Poison - Flesh & Blood (1990)
15. :Skid Row - Slave To The Grind(1991)
16. :Europe - Prisoners in Paradise(1991)
17. :Queen - The Miracle(1989)
18..:Lillian Axe - Love and War (1989)
19..:Tesla - Mechanical Resonence (1986)
20. :Hinder - All American Nightmare (2011)